АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 340
Зарегистрирован: 01.06.07
Откуда: россия, москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 21:26. Заголовок: клуб


Девочки, кто-нибудь что-нибудь слышал про кинологический клуб ФОРТУНА? Муж покупал там нашу маську, у нее нет клейма, а заводчице дозвониться не могу....в инете нашла только объявления о продаже щенков этого клуба....может кто-нибудь что нибудь знает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 462
Info: 4 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, САО
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 15:20. Заголовок: алиса пишет: у нас ..


алиса пишет:

 цитата:
у нас написано ркф,затем городской клуб служебного собаководства мгс росто

нутак это РКФ, а клб Гармония наверное входит в состав одной из федераций РКФ. Вам нужна подробная информация о деятельности клуба? зачем?

http://delibirs.narod.ru ждем в гости












Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 16
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 11:46. Заголовок: алиса я поеду в РКФ..


алиса я поеду в РКФ после 10.12.07 результаты могу написать


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 473
Info: 4 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, САО
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 18:23. Заголовок: Была сегодня в РКФ. ..


Была сегодня в РКФ. Народу тьма тьмущая - 2 последних дня записи на Евразию. С понедельника будет значительно тише.

http://delibirs.narod.ru ждем в гости












Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 213
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: россия, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 18:55. Заголовок: Алена это было бы за..


Алена это было бы замечательно!!спасибо....

Bahia1 Bahia1 пишет:

 цитата:
нутак это РКФ, а клб Гармония наверное входит в состав одной из федераций РКФ. Вам нужна подробная информация о деятельности клуба? зачем?



я бы хотела узнать, т.к. мы в него входим, может что еще нового и важного узнаю,может с кем познакомлюсь...




www.minidog.spb.ruДРУГА НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ-ЕГО МОЖНО НАЙТИ!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 474
Info: 4 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, САО
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.07 19:01. Заголовок: алиса Вы являетесь ч..


алиса Вы являетесь членом клуба или просто он, клуб "Гармония" выдал щенячью карточку собаке?

http://delibirs.narod.ru ждем в гости












Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 19:44. Заголовок: Девочки, подскажите ..


Девочки, подскажите кто-нибудь - сколько стоит получить родословную на собаку?
Просто наша заводчица дала понять, что это очень приличные деньги, типа: зачем вам это?
Может и правда незачем. Но все-таки стало интересно насколько это дорого?
Предваряя вопрос - почему у нее не спросила, скажу честно: я ее боюсь, очень уж суровая дама

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, М.О.г.Пушкино
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 19:52. Заголовок: Ева Обмен щенячей ка..


Ева Обмен щенячей карточки на родословную в РКФ стоит 200руб.Не великие деньги,а родословная на собаку у вас будет на руках.В клубах за обмен дороже берут от 300р и т.д.,а заводчики у кого как с совестью.Я своим как правило бесплатно меняю(бывают хозяева с которыми даже общаться не хочется,так их в клуб отправляю)

Один йорк хорошо,а много лучше! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 219
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 20:21. Заголовок: Ева пишет: Предваря..


Ева пишет:

 цитата:
Предваряя вопрос - почему у нее не спросила, скажу честно: я ее боюсь, очень уж суровая дама



Хмммм.... ну это же ее щенки, ее дети! И я думаю что все же в ее интересах чтобы они были не "дворняжками" а имели документ подтверждающий их принадлежность к породе
Я со своими заводчиками нашла общи язык, хотя они дамы тоже суровые







СВАО м.Медведково
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 731
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.08 09:16. Заголовок: Ева пишет: Девочки,..


Ева пишет:

 цитата:
Девочки, подскажите кто-нибудь - сколько стоит получить родословную на собаку?

Ответный вопрос: к какой организации имеет отношение Ваша собака? Если к РКФ, то не вижу проблем москвичу подъехать в РКФ без участия заводчика и за 200-500 рублей (500 это срочное изготовлени за 1-2 часа) обменять щенячку на родословную. Есть "клубы" которые вовсе и не клубы. Они не имеют отношения ни к каким кинологическим официальным организациям и делают родословные сами. Вот такие родословные стоят от 1000 рублей и выше, но только все равно это филькина грамота, которая реально не стоит ничего.

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 13:24. Заголовок: Инесс Lianet Bahia..


Инесс
Lianet
Bahia1
Спасибо большое за ответы. Тут еще сложность в том, что мы покупали щенка через посредника, поэтому с заводчицей я лично не знакома. Посредник забрала щенка у нее и привезла нам. Понимаю, что так нельзя делать и сейчас я бы все сделала по-другому, но вот так получилось, можно сказать экспромтом
В щенячке из организаций указан только кинологический центр "Коро", стоит их печать и указан телефон.
Со слов посредника данный центр входит в кинологическую ассоциацию СКОР (если ничего не путаю). Подробно я ее не расспрашивала (другие вопросы меня волновали в то время ), т.к. не думала, что нам нужна родословная. Но теперь, прочитав ваши сообщения, думаю, что нужна.
На заводчицу я уже не обижаюсь - человек занят делом, а тут я пристаю со своими глупыми вопросами , естественно ее это раздражает. Конечно, я всегда могу обратиться (и обращаюсь) со своими вопросами к посреднику (она тоже разводит йорков), но есть такие вопросы, на которые может ответить только мама. :)
Немного меня удивило, что она отдала своего щенка, даже по телефону со мной не поообщавшись предварительно, но Бог с ней. У нее действительно много собак, и я представляю сколько с ними забот.
Bahia1
Спасибо, что предупредили. Липа за 1000 руб нам точно не нужна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 06.02.08
Откуда: Россия, М.О.г.Пушкино
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:12. Заголовок: Ева Сколько бы не бы..


Ева Сколько бы не было собак у человека важно отношение к ним и их детям.У меня много собак,но я за всех переживаю,с владельцами общаюсь,рассказываю,подсказываю,стригу уши,когти.Это не трудно когда умеешь,а для владельцев часто проблема.Не важно как продан щенок через посредника или напрямую,все равно заводчик должен оставаться заводчиком-главным источником информации(для владельца)о породе,родителях щенка,уходе и содержании щенка,его особенностях и т.д.
Хорошо,что есть форум и можно узнать много нужной и полезной информации.

Один йорк хорошо,а много лучше! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 338
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:24. Заголовок: Инесс пишет: Хорошо..


Инесс пишет:

 цитата:
Хорошо,что есть форум и можно узнать много нужной и полезной информации



Это точно! Я бы вот не знаю, как выплывала без форума. Раньше пыталась пообщаться с заводчицей со стороны мамы щенка, но ей некогда, у неё свой маленький ребенок и знаний - минимум, пыталась пообщаться с заводчицей со стороны папы (она же по совместительству специалист по породе в нашем местном клубе РКФ). Ответов вразумительных ни разу не получила. Плюнула на них и пошла карабкаться своими силами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 339
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:39. Заголовок: А у меня еще вопрос ..


А у меня еще вопрос созрел. Я обнаружила в щенячке, что у нас отсуствует номер щенячей карточки и 2 орфографические ошибки в написании имени папы. Про папу раньше не знала, но, порывшись в просторах интернета, нашла родителя своего, его предков и обнаружила ошибку в документе. Это сильно плохо? Нашу г-жу Саблину даже спрашивать об этом боюсь. Опять опустит ниже плинтуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 15:45. Заголовок: Инесс пишет: Хорошо..


Инесс пишет:

 цитата:
Хорошо,что есть форум и можно узнать много нужной и полезной информации.


Полностью согласна! Львиную долю информации получила и получаю от форумчан. Спасибо огромное всем, кто делится своим опытом.
Жалею только, что не набрела на этот форум раньше, перед покупкой щенка. Подготовилась бы к этому событию нормально и кучу бы нервов сохранила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 737
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 16:39. Заголовок: Света и Тёма главное..


Света и Тёма главное, что бы в родословной этих ошибок небыло.

Ева не знаю расценок СКОРа и принципов его работы. Но вообще все организации осуществляют обмен щенячьих карточек на родословные непосредственно в своем офисе. Позвоните туда и узнайте подробности.

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.02.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 22:22. Заголовок: Побольше бы таких от..


Побольше бы таких ответственных и не равнодушных заводчиков! Меня спасает только форум.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 845
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Москва ЗАО
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.08 23:59. Заголовок: Света и Тёма пишет: ..


Света и Тёма пишет:

 цитата:
Плюнула на них и пошла карабкаться своими силами.



Ева пишет:

 цитата:
Львиную долю информации получила и получаю от форумчан. Спасибо огромное всем, кто делится своим опытом.


Хочу присоединится и сказать огромное спасибо Всем, кто не остается Безразличным к нашим вопросам Я одна, у знакомых нет собак, а тем более йорков, с заводчицей не общаемся, одна только поддержка и отдушина-этот сайт. еще раз ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 806
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 10:07. Заголовок: А я даже не представ..


А я даже не представляю, как можно не участвовать в судьбе щенков, рожденных в твоем доме. Исключением наверное будут владельцы, которые не захотят общаться после покупки (и такое бывает) - они деньги заплатили и больше ни в каких советах/помощи не нуждаются. Не заставишь же человека насильно с тобой поддерживать отношения. Причем эти люди зачастую потом приходят на форумы с расспросами - им возможно так удобнее.

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: россия, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 17:27. Заголовок: я покупала свою эльк..


я покупала свою эльку в питомнике " с поля бородина" у нее только чип в холке и заводчитца сказала что теперь если есть чип то клеймо не нужно. это так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 807
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 18:03. Заголовок: джулия на эту тему м..

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
главный по йоркам




Пост N: 5634
Info: Ирина
Зарегистрирован: 11.01.07
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Рейтинг: 14
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 18:23. Заголовок: Bahia1 пишет: Исклю..


Bahia1 пишет:

 цитата:
Исключением наверное будут владельцы, которые не захотят общаться после покупки (и такое бывает)

точно бывает и так от этого горько

~п-к Лунная Ночь~





=ХОЧУ, ЧТОБЫ ЙОРКИ НИ КОГДА НЕ БОЛЕЛИ=
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 25
Info: Йорчик
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 17:09. Заголовок: клуб


а в какой нам можно вступить клуб? дело в том, что я щенка брала в Питерском клубе - как-то не удобно членские взносы платить и все такое...Нельзя нам в Москве? я, конечно, может, и поздновато этим озадачилась, но лучше поздно, чем никогда. щенячью карточку я сама как физическое лицо меняла в РКФ на родословную
с заводчицей мы не общаемся, хотя предварительно она казалась ответсвенной женщиной - в том смысле, что оч заботливой - я пыталась ей звонить...но связь все ж таки оборвалась...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 850
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 18:07. Заголовок: Lisichka а для чего ..


Lisichka а для чего Вам вообще нужно членство в каком-либо клубе? Я вот вступила в клуб только тогда, когда мне надо было актировать помет, а до этого мы как-то справлялись сами. В следующий раз я встречусь с представителем своего клуба только на актировке. Остальные документы в Москве проще и дешевле делать самой - РКФ под боком.

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Info: Йорчик, а так хочу еще!
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 23:12. Заголовок: Bahia1 :sm22: (ко м..


Bahia1 (ко мне запросто можно на ты )
а можно еще помучать вопросом? а если вы вступили в клуб для актировки помета - потом не обязательно участвовать в его деятельности, что-то и сколько-то платить? а просто вспомнить о клубе, когда опять будуте актировать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 852
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 08:23. Заголовок: Lisichka пишет: (ко..


Lisichka пишет:

 цитата:
ко мне запросто можно на ты

ко мне тогда тоже

Lisichka пишет:

 цитата:
а если вы вступили в клуб для актировки помета - потом не обязательно участвовать в его деятельности, что-то и сколько-то платить? а просто вспомнить о клубе, когда опять будуте актировать?

вспомнить о клубе прийдется только тогда, когда надо будет опять актировать, но вот членский годовой взнос заплатить прийдется. Сумма незначительная....но не помню какая В любом случае она до 500 рублей. Некоторые частные заводчики актируют свои пометы от одной собачки у заводчика имеющего питомник или приставку или друга, с теме же перечнем возможностей и платят только за факт актировки и клеймения - зачем вступать в клуб если одна собака за свою жизнь может максимум 6 раз родить.
А в жизни клуба и мероприятиях не только не обязывают участвовать, но зачастую даже и не предлагают

http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 28
Info: Йорчик, а так хочу еще!
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 11:05. Заголовок: Bahia1 пишет: ко мн..


Bahia1 пишет:

 цитата:
ко мне тогда тоже




Bahia1 пишет:

 цитата:
Сумма незначительная....но не помню какая


Одна моя знакомая говорила, что "помирает" от тяжести членских и прочих взносов. Значит, не так откровенна была и не так уж и хороша как знакомая . Ведь не важно СКОР, РКФ, Добрый мир или что-то еще - эхх..а мы давным-давно думали у нее щенка брать, а тут обманывают

Bahia1 пишет:

 цитата:
Некоторые частные заводчики актируют свои пометы от одной собачки у заводчика имеющего питомник или приставку или друга, с теме же перечнем возможностей и платят только за факт актировки и клеймения - зачем вступать в клуб если одна собака за свою жизнь может максимум 6 раз родить.


Так здорово, что мне все это объяснили! RESPECT!!! Я уже думала ехать консультироваться в РКФ Теперь понятно, что можно актировать помет, например, в клубе кобелька!
6 раз - это, действительно, максимум...для меня это даже слишком много...примерно как когда на поток ставят я могу ошибаться

Двояко, что участвовать не предлагают

Я еще объясню свой интерес - решила я позвонить в город, где живут мои родственники и где, одновременно, планируется выставка проводиться (ну, почти как совместить приятное с полезным ), и первый вопрос, который мне задали был "состою ли я в клубе, и нужно к ним подъехать зарегистрироваться в клубе - членский взнос + потом расскажут, что за выставка и как будет проводиться + заплатить за участие в ней".
Все меня устроило, кроме как того, чтобы вступить в клуб в том городе, и мне казалось, что на выставку могут и просто люди (например, частные заводчики) сами приходить. Я далеко не частный заводчик. Но сомнение появилось
Простите, если это глупые вопросы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 853
Info: 6 чихуахуа и йорк
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 12:03. Заголовок: Lisichka пишет: Одн..


Lisichka пишет:

 цитата:
Одна моя знакомая говорила, что "помирает" от тяжести членских и прочих взносов. Значит, не так откровенна была и не так уж и хороша как знакомая . Ведь не важно СКОР, РКФ, Добрый мир или что-то еще -

ничего не знаю про членство в клубах, не относящихся к РКФ

Lisichka пишет:

 цитата:
Теперь понятно, что можно актировать помет, например, в клубе кобелька!

не совсем так. Если владелец кобеля имеет питомник или заводскую приставку и состоит при наличии этой заводской приставки в клубе, то можно актировать щенков либо у владельца кобеля в первом случае, либо через клуб во втором. В обеих случаях твои щенки получать к имени приставку заводчика, с которым ты договоришься о подобной операции.

Lisichka пишет:

 цитата:
6 раз - это, действительно, максимум...для меня это даже слишком много...примерно как когда на поток ставят я могу ошибаться

официально разрешено щениться собаке за всю жизнь 6 раз, но не все заводчики придерживаются этого правила.

Lisichka пишет:

 цитата:
Двояко, что участвовать не предлагают

можно вызваться добровольцем при желании

Lisichka пишет:

 цитата:
Все меня устроило, кроме как того, чтобы вступить в клуб в том городе, и мне казалось, что на выставку могут и просто люди (например, частные заводчики) сами приходить. Я далеко не частный заводчик. Но сомнение появилось

сомнение обоснованное - тебя разводили. Для участия в выставках не требуется, что бы владелец состоял в каком либо клубе. Нужно только предъявить ксерокопию родословной собаки или копию щенячьей карточки щенка при записи и непосредственно в день выставки ветеринарную справку нужной формы. Причем собак с родословными РКФ записывают на выставки и других кинологических организаций.





http://delibirs.narod.ru ждем в гости









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Info: Йорчик, а так хочу еще!
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 20:35. Заголовок: Bahia1 ВАУ!!!! :sm..


Bahia1
ВАУ!!!! Суперское объяснение! Спасибо-спасибо-спасибо!!!

Как же мне придется противостоять, чтобы меня не включили в клуб. Хочется верить, что они еще не умеют манипулировать людьми: как по телефону - вступите и мы расскажем. Хулигашки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 13:28. Заголовок: Может вопрос не в эт..


Может вопрос не в эту тему,тогда перенесите пожайлуста!В чём смысл вступать в какую-либо организацию сейчас,есть ли какие обязательства клубов перед зарегистрированными собаками.Девочка у меня с документами и со всем с чем полагается.Вступили в клуб"...",заплатили годовой взнос,оформили членский билет-теперь сижу и думаю в чём смысл этого вступления.Впереди например выставка,устраеваемая этим клубом,но никаких предложений посетить выставку не последовало или этого не должно быть,ведь разве сейчас Клубы не интересуются своими собаками?Может и смысла нет во вступлении в эти организации?
допустим Вы заказали родословную через клуб,когда получили обнаружили ошибки,не должен ли проверять клуб правильность написания родословной?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет