Отправлено: 07.11.08 21:08. Заголовок: Разговариваем про выставки :0)

думала-думала, куда такую темку можно внести вначале хотела в "выставки, косметика и т.д." но нет, это немного не то...
предлагаю потрепаться тут о том зачем вообще нам эти выставки; "зачем" выиграла та собачка, а не мы:-); зачем мы помыли собаку накрутили по-сухому на папи, приехали, а утюг включить негде:-(; истории там различные- типо как я пришла на выставку , а моей собаки нет в каталоге ну типо такого, а может и советы какие практические кто даст, так и сама послушаю

 Отправлено: 10.11.08 17:26. Заголовок: dakota это вооообщем..

dakota это вооообщем, сорри не совсем правильно адресовала

 Отправлено: 10.11.08 17:29. Заголовок: ЛИЛУ хорошо когда вс..

ЛИЛУ хорошо когда все понятно

 Отправлено: 10.11.08 17:54. Заголовок: dakota :sm47: :sm3..

dakota

 Отправлено: 11.11.08 06:49. Заголовок: А я так и не поняла,..

А я так и не поняла, что будет считаться красивой собакой

 Отправлено: 11.11.08 08:59. Заголовок: Света и Тёма Все кра..

Света и Тёма Все красивое и будет считаться

 Отправлено: 11.11.08 09:08. Заголовок: Для каждого своя пра..

Для каждого своя правда....у всех разный вкус...НО стандарт ни кто не изменял

 Отправлено: 11.11.08 09:12. Заголовок: Света и Тёма пишет:..

Света и Тёма пишет:

цитата:

А я так и не поняла, что будет считаться красивой собакой

Свет,а что тут понимать,ты права:
Света и Тёма пишет:

цитата:

Есть стандарт, в котором это прописано. А если имеются отклонения от стандарта породы, так это уже брак или недостаток.

 Отправлено: 11.11.08 09:14. Заголовок: dakota пишет: Все к..

dakota пишет:

цитата:

Все красивое и будет считаться

а как же "на вкус и цвет товарища нет"?
Я думаю, что понятие "красивая собака" - определяется прежде всего пордностью (не путать с породистой) собаки. А породность определяется наличием и совакупностью породных качеств относительно стандарта. Это как если йорк с прямой спиной будет считаться красивым, а боксер с прямой спиной будет считаться уродливым. Ну и т.д.

 Отправлено: 11.11.08 09:46. Заголовок: Света и Тёма ЛИЛУ п..

Света и Тёма
ЛИЛУ пишет:

цитата:

Для каждого своя правда....у всех разный вкус...НО стандарт ни кто не изменял

Вот тебе полностью исчерпывающий ответ на твой вопрос

 Отправлено: 12.11.08 13:06. Заголовок: Света и Тёма пишет: ..

Света и Тёма пишет:

цитата:

Что тут понимать или не понимать, если визитной карточкой йорка в первую очередь является ШЕЛКОВАЯ шерсть. Есть стандарт, в котором это прописано. А если имеются отклонения от стандарта породы, так это уже брак или недостаток.

о, лозунги пошли, а это кто сказал про визитную карточку? я не цепляюсь к словам, мне интересно
а еще в стандарте прописана ровная спина, которая такой и остается в движении и...?
а про понимать-это к тому, что 350 ужасных шелковых сук юниорок-интермедия в одном ринге, которых притащили туда знаете за чем, и кторый через пол года -год, дадут потомство, а потом через год еще и еще, на мой взгляд принесут больше вреда
Света и Тёма пишет:

цитата:

выведены из разведения

ага,согласна, но при чем тут дисквал-мы же говорим за выставки
ЛИЛУ пишет:

цитата:

трогое судейство, пошло только на пользу породе....но это замкнутый круг...

Ир, но ...как сказать, скажем так не только титул пропуск "в рай" я в том смысле, особенно имею ввиду сук, которых вязали, вяжут и будут вязать не смотря на оценки, шерсть, хвостик и т.д. с кобелями попроще
ЛИЛУ пишет:

цитата:

нет шелка, нет йорка а у нас есть порода которая еще обладает шелком????

силки

 Отправлено: 12.11.08 13:10. Заголовок: Света и Тёма пишет: ..

Света и Тёма пишет:

цитата:

почему у йорка, у которого в стандарте прописаны цвет, структура и качество шерсти, должны быть еще какие-то вариации?

почему в стандарте прописана ровная спина, которая такой и остается в движении, но которую очень редко можно увидеть? и т.д. по каждому пункту
Света и Тёма пишет:

цитата:

А я так и не поняла, что будет считаться красивой собакой

ну когда человек не понимает, то проще показать, что в данном случае невозможно, где то так
...ладно, дальше я поняла, отвечать нет смысла....
ну-ну

 Отправлено: 12.11.08 13:17. Заголовок: о, про спину это я п..

о, про спину это я повторяюсь, есть чем похвастаться просто , править не буду-не честно
Ир,а почему если все такие честные нельзя говорить про конкретно взятую собаку?не понимаю...хоть убей...кто кидает камень, тот значит свят
и еще про обман, какой обман о чем речь, тоже не понимаю...бери меня для примера, кого я обманываю?эксперта-ему...... на меня и мою собаку

 Отправлено: 12.11.08 13:20. Заголовок: а чтобы совсем не об..

а чтобы совсем не обманывать-давайте не будем пользоваться косметикой, утюгами(истинная шелковая шерсть не нуждается в утюге), лаками, начесами...дрессировать собак становиться в свободные стойки,это будет без обмана

 Отправлено: 12.11.08 13:25. Заголовок: Tanya Таня, весь Ваш..

Tanya Таня, весь Ваш последний пост - крик души. Мы тут хоть за обсуждаемся и закритикуемся, у заводчиков будут свои тараканы и скелеты в шкафу. Будут в ринг выводить кого попало, вязать, продавать и т.д. Как написали на одном из форумов, пока порода будет коммерческой, от проблем не избавимся. На призыв самих же заводчиков "давайте начинать с себя" кивают головой, типа, давайте. И тут же на форумах демонстрируют черненьких и горбатеньких чемпионов и их деток. Можно, конечно, не покупать таких. Да только покупатели в большинстве своем не грамотные в этих вопросах и первоначально рассматривают только один аспект - чтобы дешево и сердито. А уж потом начинают задумываться а что там с шерстью, яйцами, зубами. Про спины, хвосты и уши, вообще молчу. МНого таких, кто не являясь профессионалом, об этом хоть раз задумался?
Tanya пишет:

цитата:

350 ужасных шелковых сук

Вот эту фразу я не понимаю. Я могу назвать не мало красивых шелковых сук и столько же ужасных черных, но выдаемых с помощью марафета за шелковых.

 Отправлено: 12.11.08 13:35. Заголовок: Tanya пишет: ну ког..

Tanya пишет:

цитата:

ну когда человек не понимает, то проще показать, что в данном случае невозможно, где то так ...ладно, дальше я поняла, отвечать нет смысла....

а почему нет смысла? я на к-9 влезла с вопросм, чтобы объяснили красоту, а главное, необходимость разведения породы Московский дракон. Эти драконисты меня тааак опустили. Для них это самая красивая собака из всех возможных, а йорк - убожество. Ну ладно, это о красоте и вкусах между разными породами. Но когда говорим о красоте собак одной породы.... Я и хочу понять, что будем считать красивой собакой.

 Отправлено: 12.11.08 13:35. Заголовок: Света и Тёма крик ду..

Света и Тёма крик души с самого начала-я три года ростила шерсть на шарик получается шучу, для меня не вопрос подстричь
и вот Свет, объясни мне именно свое мнение по поводу того, что черная собака это ужасно или чем черные собаки мешают заводчикам конкретно?кроме слов типа -возводит породу в тупик и т.д., я так нигде и не услышала
Света и Тёма пишет:

цитата:

Вот эту фразу я не понимаю

объясню, на некоторых выставках в этих классах приходят очень много сук-стриженых, белых, черных(кстати мало), не помытых накануне, не расчесанных, на поводках с людьми далекими от этого всего...приходят они с одной целью впервый и последний раз, получить заветный оч. хор, который, я думаю, понимаете зачем нужен...и вот начинается простая арифметика, считаем сколько за всю жизнь эти суки родят щенков, кобелей таких не встречала

 Отправлено: 12.11.08 13:43. Заголовок: Света и Тёма нет смы..

Света и Тёма нет смысла это я не про красоту писала
про красоту я имела ввиду, хотела поставить фотку, но ...нет, не буду этого делать, а то еще съедят меня
Свет, ну Вы же понимаете, просто вредничаете

и кста...почему эксперты выбирают все таки черных собак?
почему самый титулованный йорк в европейской истории, топ производитель в европейской истории тоже такой же

 Отправлено: 12.11.08 13:43. Заголовок: Tanya Тань, мне черн..

Tanya Тань, мне черная собака ничем не мешает. Я не заводчик, быть им не собираюсь и выставки не посещаю в качестве участника. Хотя иногда зло берет, от того что я там вижу, а сама в комплексы впадаю.
Но меня убивает, что не только
Tanya пишет:

цитата:

на некоторых выставках в этих классах приходят очень много сук-стриженых, белых, черных(кстати мало), не помытых накануне, не расчесанных, на поводках с людьми далекими от этого всего...приходят они с одной целью впервый и последний раз, получить заветный оч. хор

такие ходят, а и заводчики откровенное убожество туда тащат. И титулы получают. И щенков потом этого убожества втюхивают в три дорога, объясняя эту цену чемпионством родителей.
Tanya пишет:

цитата:

считаем сколько за всю жизнь эти суки родят щенков

не так много, в сравнении с тем, сколько может наклепать кобель

 Отправлено: 12.11.08 13:48. Заголовок: Tanya Тань, давай на..

Tanya Тань, давай на "ты"
Будет время, сходи вот сюда и повеселись. Может и ответы на свои вопросы получишь.
Tanya пишет:

цитата:

про красоту я имела ввиду, хотела поставить фотку, но ...нет, не буду этого делать, а то еще съедят меня

а можно в личку? мне интересно очень

 Отправлено: 12.11.08 14:01. Заголовок: Света и Тёма ок, дав..

Света и Тёма ок, давай на ты
Света и Тёма пишет:

цитата:

от того что я там вижу, а сама в комплексы впадаю.

вот и один из ответов "про красоту"
Света и Тёма пишет:

цитата:

а и заводчики откровенное убожество туда тащат

я к примеру не считаю заводчиком владельцев таких собак, это бизнесмэны
Света и Тёма пишет:

цитата:

не так много, в сравнении с тем, сколько может наклепать кобель

как бы теоретически и да и нет, кобелей много, особенно в регионах-центрах породы, как у нас Днепр например, т.е. конкуренция у них(кобелей) большая, но все таки активно вяжутся самые лучшие
опять таки вязаться к кобелю за уши никто не тащит
я вот например не пошла бы

 Отправлено: 12.11.08 14:08. Заголовок: обманула с фоткой :s..

обманула с фоткой не могу найти
и все таки мучает вопрос-почему эксперты выбирают черных собак?если бы они не выигрывали, я думаю, они бы всем по барабану были

 Отправлено: 12.11.08 14:19. Заголовок: Tanya пишет: обелей..

Tanya пишет:

цитата:

обелей много, особенно в регионах-центрах породы, как у нас Днепр например, т.е. конкуренция у них(кобелей) большая

Где конкуренции нет, еще хуже ситуация. Там вступают в силу другие законы.

 Отправлено: 12.11.08 14:47. Заголовок: ну вот допустим така..

ну вот допустим такая ситуация-в городе один кобель-он черный, и все типо к нему ходят, потому как поехать куда то -жалко денег, собаки рождаются разве кобель виноват?или его хозяева?

 Отправлено: 12.11.08 15:07. Заголовок: Tanya пишет: городе..

Tanya пишет:

цитата:

городе один кобель-он черный, и все типо к нему ходят, потому как поехать куда то -жалко денег, собаки рождаются разве кобель виноват?или его хозяева?

Кобель точно не виноват. И хозяин кобеля может отказать в вязке.
А если владельцем кобеля является руководитель породы в единственном в городе клубе, то он сознательно своего кобелька вяжет налево и направо, то есть направления на вязку к другим не дает. И конкурентов убирает очень жестокими методами. Но это я уже с чужих слов пишу.

 Отправлено: 12.11.08 15:31. Заголовок: Света и Тёма да, это..

Света и Тёма да, это дико, наверное, бывает такое
хотя что мешает владельцу суки вообще не вязать...
я тут по твоей ссылке пошла почиткала, правда по диагонали-очень много написано...и пришла к выводу, что черных нет ни у кого, только у меня...наверное, проще говорить очень поздний перцвет и очень темная сталь-тогда получается без обмана, а еще вязать, чтобы подозрений не вызывать ни у кого...короче не по тому пути я пошла...
ладно меняем установку-я пошутила, он не черный и я тоже против черных-они уроды и позор нации

 Отправлено: 12.11.08 16:00. Заголовок: Tanya пишет: я тут ..

Tanya пишет:

цитата:

я тут по твоей ссылке пошла почиткала, правда по диагонали-очень много написано...и пришла к выводу, что черных нет ни у кого, только у меня.

вот и ответ. они сами себе признаться не хотят, что у них собаки с проблемами. зато друг на друга выливают столько г... А. Бабаева предложила вывести черных собак в отдельную породу. Так кто-то вопрос задал - а много ли захочет публично признаться, что у его собаки проблемы с шерстью?

 Отправлено: 12.11.08 16:19. Заголовок: Почитала и что то не..

Почитала и что то не поняла, у нас что в питомниках должны обязательно рождаться Чемпионы???? девочки это редкость получить идеального кобеля, а уж тем более суку последнюю вообще врят ли продадут, ну если только в совладение молодым питомникам очень сложно, не с кем работать и заводчики ждут результата годами...
Многих щенков продают в возрасте 2-3 мес, на подушку...да собственно по другому быть и не может...так почему покупая щенка на подушку ( !) владельцы всеми путями пытаются затащить в ринг? а потом мы видим горбатых и т.д. и возмущаемся
Бувает и наоборот можно предъявить притензии и нормальный заводчик вернет часть денег или может вообще забрать щенка и продать его на подушку.
Кто сможет признается в том что не может определить в щенках во что в дальнейшем переоденется взрослая собака?так что получается что всех щенков нужно растить до смены зубов? ждать перецаета?...но увы не у всех есть такая возможность...

 Отправлено: 12.11.08 16:21. Заголовок: Света и Тёма пишет: ..

Света и Тёма пишет:

цитата:

предложила вывести черных собак в отдельную породу

ага, черных то нет и нет породы новой

короче, у всех все здорово

 Отправлено: 12.11.08 16:26. Заголовок: ЛИЛУ Я-то говорю не ..

ЛИЛУ Я-то говорю не о горе-покупателях. А о заводчиках. А в питомниках чемпионы не рождаются, их делают таковыми сами заводчики. Всеми мыслимыми и немыслимыми способами.

 Отправлено: 12.11.08 16:47. Заголовок: Света и Тёма пишет: ..

Света и Тёма пишет:

цитата:

А о заводчиках.

так заводчик продает на подушку, а потом эта собачка оказывается выставляется, а потом еще и детки рождаются а веть продавали на подушку

Света и Тёма пишет:

цитата:

А в питомниках чемпионы не рождаются,

Грязи много, но нельзя же всех под одну гребенку минимум 50% просто виртуальные сплетни Имея даже хорошую собаку не так просто закрыть Ч